Harcèlement de rue: comment aborder le problème sans tomber dans le racisme?

Faites un tour sur Twitter avec #GayEtFier...
L'analyse sociologique et ethnique serait intéressante également....
Là c'est pas "t'es bonne" ou autre, c'est plutôt "On va vous buter" "Hitler me manque..."

Il y a encore quelques semaines un gay s'est fait tabassé par un "Ami" à qui il a fait des avances... Et personnes n'en a parlé à part la presse spécialisée... Au même moment un juif tabassé a, lui, fait la une de la presse.

Insulter quelqu'un est d'ores et déjà interdit par la loi, de fait il me semble que le législateur ne peut pas faire grand chose de plus. Peut être est-il possible d'interdire aux gens de s'adresser la parole dans les lieux publics?

A mon sens, le véritable problème ne réside pas dans le caractère soi-disant sexiste de notre société (Pourquoi me serait-il interdit de le nier? Certes notre société est encore marquée par le patriarcat mais les femmes n'ont probablement jamais été aussi libre). En effet ces hommes qui se permettent de harceler ainsi des femmes dans la rue ne sont pas l'expression d'un "machisme ordinaire" mais bien plutôt d'une éducation plus qu’approximative pour ne pas dire inexistante.

Pardonnez moi mais tout ceci n'est qu'un verbiage très commun pour tenter de noyer le poisson. C'est exaspérant, à force, cette façon de toujours renvoyer dos à dos des choses, sociétés, religions, moeurs différentes voire opposées.
La société française n'a eu de cesse, depuis 50 ans et plus que de prôner l'égalité des sexes sans pour autant nier la galanterie. Ces deux notions signifient respect des femmes. Certes tout n'a pas été parfait mais il y a 20 ans une femme allait partout sans se faire agresser même verbalement. Très rarement, disons. Aujourd'hui c'est systématique et surtout le fait des jeunes (pas toujours si jeunes) maghrébins et des gamins sous influence (oui, l'"incivilité" est contagieuse). Marre qu'on refuse cette évidence.
Vous ne pouvez nier que les sociétés maghrébines rurales (par exemple mais surtout) ont des valeurs différentes notamment sur la place de la femme, la pudeur, les enfants, la famille etc. Parlons de sociétés VRAIMENT machistes (comme la Sicile des années 50 sur le fameux poster). Si on ajoute l'acculturation de ces gamins le plus souvent livrés à eux mêmes, leur amertume (pauvres, "victimes" du racisme ou de l'islamophobie, blablabla), la permissivité ambigue de la société française à leur égard et, le discours de beaucoup d'imams, on arrive à des gens qui ne respectent pas les femmes (ni la société française en génral) parce que, selon LEURS critères de pudeurs bien pratiques, ce sont des putes, symbole d'une société qui les "opprime", selon le discours officiel de nos sociologues et de nos politiques. Et sur lesquelles on DOIT se venger.
Cela ne veut pas dire que les "gaulois" ne peuvent pas se comporter mal ni en violeur mais qu'on général et le plus souvent ils se comportent mieux. Comme il y a des Maghrébins (beaucoup) éduqués et respectueux, évidemment. Et ne dites pas les "étrangers" car cela n'est le fait des touristes japonais ou espagnol, ni des immigrés chinois, indiens, iraniens (donc musulmans) ou libanais. Rien de raciste à le constater. Renvoyer tout le monde dos à dos est contre-productif contre presque toujours avec les mièvres, lâches et hypocrites discours anti-racistes.

"dès leur plus jeune âge, à se comporter en princesses, à attendre le prince charmant («attendre» est ici un mot-clé), à bien se tenir, bien s’habiller, ne pas attirer le regard, parfois encore à servir les hommes, s’effacer pour eux."
vous êtes sorti de votre grotte, rencontrer de vrai gens pour écrire ca? cet éducation date des années 60, tout comme votre référence a l'enfance de Camille Paglia... très utile pour parler d'un problème beaucoup plus récent.

mesdames, utilisez les armes de vos adversaires, abordez les hommes dans la rue!

En lisant cet article je n'ai pu m'empêcher de faire un parallèle avec la Grande Bretagne où les filles se baladent perchés sur des talons de 15cm, des micros robes (sans pull l'hiver, la bière tient chaud!) sans qu'aucun homme ne profère des insultes à leur encontre... Le décalage entre la France et l'Angleterre est assez fort sur cette question pourtant on est juste à côté. Je crois que le respect qui se dégage entre hommes et femmes ainsi que cette grande liberté est aussi beaucoup lié au respect entre les différentes communautés de la société anglaise.

Bien sur je fais une analyse en 2scd et je doute que mon argument soit l'unique explication à cette différence mais dans le contexte de l'article, ça me semble pouvoir être un bon point de départ.

Par contre, je pense que les activités pour garçons et pour filles ont un peu évolués aujourd'hui et que la différence "jeux de filles" vs "jeux de garçons" dans l'éducation n'est plus aussi marquée.

Texte décousu. On a un peu du mal à saisir votre propos.

Un problème complexe nécessite une analyse complexe. Enfoncer des portes ouvertes ne suffit pas.

"Tant qu’on ne dispose pas de solide pour s’exprimer, cela reste du «on dit», de l’empirisme bas de gamme, du «j’ai vécu donc je conclus»: bref, du parfait matériau pour construire et consolider des préjugés."

Nous devons beaucoup d’avancées scientifiques majeures à ce qui fut tout d'abord de modestes observations empiriques.
S'exprimer est sain. Je préfère qu'on parle mal d'un problème plutôt que l'on en parle pas. Voyez, je vous lis.

"Bien sûr, ce ne sont pas tous les hommes, mais (...) Cela peut toucher n’importe quelle femme, par n’importe quel homme, n’importe où, à n’importe quel moment"

Donc ce sont bien tous les hommes. Tous les hommes sont des coupables en puissance. Parce qu'ils sont des hommes.

"L'Autre" comme origine du mal : c'est un des intertitres de ce papier. On est en plein dedans. "L'Autre", c'est l'homme.

Merci pour cet article . Plusieurs études sociologiques ont démontré l'absence des femmes dans la ville, l'inexistence des activités extra scolaires pour les filles de plus de onze ans . Les activités associatives se déclinent autour du foot, du rugby, de l'informatique et d'espace de skate entr'autres ou les jeunes filles NE SONT PAS LES BIENVENUES . Elles restent à la maison, par peur de se retrouver isolées dans un club. La ville finit par être considérer par les femmes comme un lieu dangereux que l'on traverse rapidement avec une boule dans le ventre. Il faut beaucoup de détermination et de courage aux très jeunes femmes pour s'imposer au sein d'un club , masculin à 99 % . Beaucoup d'associations sont la plupart pourtant subventionnées par l' état et sont censées promouvoir les jeunes .Triste de savoir que le mot " jeune" en France s'écrit uniquement au masculin. Triste de savoir que depuis mon adolescence dans les années 80, rien n'a changé. Il faut imposer des quotas dans les assos pour faire évoluer les mentalités car aujourd'hui comme hier, les garçons squattent l'espace, TOUT l'espace. Avec la complicité de leurs parents et des responsables associatifs.

Je suis un homme, et toutes les fois où j'ai été emmerdé dans la rue ou dans les transports en commun c'était pas des arabes, des noirs ou des roms. Mais sans doute suis-je une anomalie statistique selon la formule des bien-pensants. A bon entendeur.

Très bon article, bien construit, bien écrit? et qui remet bien les idées en place.

Il est effectivement trop facile d'accuser les Maghrébins et les Noirs d'un comportement bel et bien MASCULIN. Quand je dis masculin, cela ne veut pas dire que cela concerne TOUS les hommes. Cela concerne CERTAINS hommes mais ceux-ci se retrouvent dans toutes les ethnies et dans toutes les classes sociales.
Quelle jeune fille, habituée du métro parisien, n'a jamais reçu des propositions explicites de la part d'hommes bien sous tout rapport, style cadre sup marié avec enfants ? J'ai un souvenir très précis en tête qui s'est déroulé à La Défense et l'homme en question était bien blanc comme il faut.

Quelle femme ne s'est jamais faite insulter pour avoir refusé de boire un verre, dans la rue ou même dans un bar ? Ca m'est arrivé au Monte Cristo sur les Champs Elysées, un endroit que je ne fréquente guère mais où je me trouvais dans le cadre d'un dîner d'équipe. Un jeune homme bien bourge m'a abordée pour me proposer un verre (il voulait m'imposer la même boisson que lui sans même me demander mon avis) et quand je lui ai poliment dit non, il m'a traitée de lesbienne - pour lui, c'était l'insulte suprême, apparemment.

Qu'il y ait des différences culturelles dans les rapports hommes/femmes, c'est incontestable. Que les hommes issus de certaines cultures soient plus dragueurs que d'autres, on est d'accord. Mais quand il s'agit d'insulter une femme parce qu'elle refuse des avances, aucune ethnie n'a le monopole. Réveillez-vous un peu.

Cette séparation des sexes attribuant à chacun un territoire - la maison pour la femme et le dehors pour l'homme - est universelle. Ainsi, je ne pense pas qu'une quelconque loi changera quoique ce soit. Et personnellement, je ne me vois pas porter plainte parce qu'un quidam m'a traitée de p***. En revanche, il y a un véritable travail d'éducation à faire. Un travail de longue haleine. C'est pourquoi il faut se poser les bonnes questions, ce que fait exactement cet article.

Ma théorie est que ce gars adore se comporter comme un porc tout court, dès qu'il le peut, avec qui il veut.

Il répand du "salope" et du "toi, je te baiserais bien" tout comme il assène de l' "espèce d'enculé, va" lorsqu'un passant lui refuse une cigarette. Lorsqu'on lui rappelle que lui et ses potes seraient sympas de faire la queue avec leurs chips et sodas au lieu d'enjamber direct vers la caisse. Ou lorsque la Terre entière commet l'erreur d'oublier que tout territoire est d'abord le sien.

Ce que je veux dire, c'est qu'aussi blessantes et injurieuses ces paroles soient-elles à l'égard des femmes, ceux qui les profèrent entretiennent souvent un rapport d'intimidation et d'affrontement avec l'espace public. Les scories misogynes sont loin d'être leurs seuls faits d'armes.

Il me semble que déplorer cette idée communément admise, comme quoi toute femme traitée ainsi devra s'y résoudre, cf. "certains mecs sont comme ça, et toi t'es une nana seule dans la rue, tu vois, c'est facile de te prendre pour cible", doit s'inscrire au même titre que déplorer notre capitulation devant l'incivilité ordinaire.

Que de longueurs et de blabla dans cet article, pardi, mais allez donc à la rencontre des jeunes femmes qui subissent ces vexations... Vous verrez bien ce qu'elle vous en disent du type de personnage qui les aborde.
Bien sûr que ce ne sont pas TOUS les hommes d'"origines étrangères" qui sont des "insulteurs de femmes patentés" mais de là à devoir attendre une étude sociologique approfondie...
Ouvrez un peu les yeux et surtout les oreilles, ce que vous dites reviens à dire que la France des années 30 n'était pas antisémite parce qu'aucun étude n'avais été faite. Était-ce là la réalité ?

« racisme (ethnique ou social) » ? Tient ! Voilà un emploi et une combinaison bien étrange…

« comment ces mécanismes se mettent-ils en place? ». S’il est question des « populations d’origines étrangères » la réponse serait à trouver du côté d’Hugues Lagrange qui rappelle parfaitement bien le bouleversement subit par certaines populations lors de ce que l’on pourrait qualifier d’un transfère culturel autoritaire. La plupart de ces populations étant situées dans des pays hors Europe, dans des ères culturellement différentes (voir ici, Samuel Huntington), l’Afrique du Nord en tête. Pour autant, comme vous le rappelez bien, « il est impossible d’apporter des réponses à cette question tant qu’aucune étude sociologique ou anthropologique ne sera menée », c’est pourquoi à vos propos du début : « le harcèlement de rue, c’est constamment, peu importe le physique des femmes, peu importe l’origine des hommes, peu importe l’endroit » ; je répondrais naturellement : Cela mérite étude !

Par ailleurs, affirmé que : « Depuis les années 1980, les minorités locales (Bretons, Basques, Corses…) commencent timidement à être reconnues, ouvrant sans doute la porte (un jour) à une plus grande tolérance envers les différences culturelles », implique de préciser ce que l’on entend par « culture ». Selon moi, il n’y a pas – ou plus – de différence(s) culturelle(s) entre des Bretons et des Vendéens, ou des Bourguignons (la Révolution a bien fait son œuvre !).

« L’aboutissement d’une société sexiste » ? Je ne pense pas qu’il ait fallu attendre la rencontre de populations culturellement divergentes pour dresser un tel constat. Déjà le rapport à la femme a subi une évolution sans pareil par rapport à ce qu’il était à l’époque de nos arrières grands-parents et de nos grands-parents, il faut dire que l’on était parti de loin. Pour autant, le chemin n’est pas fini, et les « agressions » verbales ne sont qu’une partie, malheureusement trop peu visible et bien trop banalisée, d’une société phalocentré. La transformation de la « secrétaire » en « assistante de direction » n’aura pas suffis à faire évoluer les mentalités, prenons la publicité à témoin où sans cesse la femme est exhibée dans des postures qui suggèrent sont « objet-ité ».

Il y aurait long à dire encore, comme sur le poste précédent de BHappy qui fait jouer la concurrence des groupes sociaux minoritaires dans le concours pour la reconnaissance de celui qui est le "plus victime".

Toutefois, comme le souligne Pierre-Etienne, le législateur peut difficilement intervenir: trop de contrôle sociétal tue la société ! Le sujet remet quand même au goût du jour l'éternelle problématique: Peut-on légiférer pour faire évoluer les mentalités?

A la base, il y a une situation sociologique que (presque) tout le monde connaît et comprend, et puis, il y a la tentative un peu hypocrite de l'auteur de l'article et des quelques commentatrices (et commentateurs) de créer un petit rideau de fumée et de joyeusement pratiquer l'amalgame.

Pour celles (et ceux) qui n'auraient vraiment pas compris : il existe un système de société matriarcal méditéranéen qui est construit sur la valeur centrale de la jeune femme qui arrive vierge au mariage.
Les jeunes-filles qui l'acceptent, ou veulent le faire croire, portent sur la tête une pièce de tissu qui est l'équivalent (un peu moins fiable tout de même) qu'un certificat rédigé par un gynécologue assermenté.
Les jeunes gens qui, refusant les professions manuelles ou peu qualifiées, sont au chômage, et ne voient donc pas la perspective du mariage avant un âge très avancé, montrent bien évidemment les signes d'une importante frustration sexuelle.
Le but du système est de canaliser cette tension, en la déviant vers une extrême ferveur religieuse. Celà marche chez un certain nombre (un nombre certain ?) d'entre eux...

En même temps, nous avons aussi une communauté d'Afrique équatoriale ( en Belgique, ce sont des chrétiens de l'ancien Congo belge) où les jeunes adolescentes se promènent l'été en mini-short et la poitrine exposée par un débardeur rétréci au lavage.
Il est rare, mais j'ai vu, des jeunes hommes de la première communauté qui avaient apparemment entrepris une liaison amoureuse avec une jeune-fille de la seconde... (Roméo et Juliette ?)

Et puis, il y a cette demoiselle à qui un monsieur, dans un bar, a osé proposer de prendre un verre...

C'est la seule éducation, ou plutôt son absence, qui est en cause ici. Le harcèlement de rue est intimement lié à la vulgarité de la personne qui le pratique. Des individus sans gène et inadaptés à la vie en société, des marginaux sans avenir incapables de développer leur intelligence.

Rassurez-vous, les hommes n'ont pas le monopole dans ce domaine. Il existe tout aussi bien, mais dans une moindre proportion, des femmes d'une grossièreté sans nom, qui vous tutoient et vous apostrophent sans vous connaitre, qui font semblant de ne pas comprendre quand ça les arrange, qui se permettent de faire des réflexions désobligeantes par simple plaisir d'être désobligeantes, etc.

Maintenant, est-ce que ça a un rapport avec le fait d'être arabe ou d'être blanc ? Pas tellement. J'ai connu des arabes d'une politesse rare et des blancs d'une lamentable médiocrité. Il y a de toute façon un moyen très simple de les repérer : à l'accent qu'ils prennent et au vocabulaire qu'ils emploient. On a tendance à penser que l'accent "racaille" (le "wesh wesh") est invariablement lié aux populations arabes. C'est totalement faux. Aussi arabe soit-il, un arabe né en France est tout à fait capable de s'exprimer dans un français parfait. Encore faut-il le vouloir. Aucun arabe bien éduqué en France n'adopte cet accent ridicule. Il en va de même pour les blancs. CQFD.

Rien que le titre révèle d'où et de qui vient le problème. L'imposture étant qu'il ne faudrait pas en tenir compte.

Bon article dans son ensemble.
Certains veulent voir dans le problème du harcèlement de rue un facteur "origine". En tant que victime de ce harcèlement de rue, j'ai pu être abordée de manière insultante par des hommes de toutes les possibles couleurs, et ce, dans de nombreux pays. Ce serait, à mon avis, une erreur de traiter le problème du harcèlement sous l'angle d'une population issue de l'immigration. Même si les hommes de ces populations immigrés peuvent être concernés, ils sont bien loin d'être les seuls.
Comme Larrynautik, j'aurais tendance à dire que le problème du harcèlement de rue est bien plus un problème d'éducation. Le sexe reste un sujet tabou dans de nombreuses familles (religieuses ou pas). A l'école, le sujet est à peine effleuré. L'idée de la femme que peuvent se faire certains jeunes ne se base alors que sur leur environnement immédiat. C'est à dire, en bref, sur des publicités de femmes dénudées à tous les coins de rue qui présentent la femme en tant qu'objet. On ne peut pas s'étonner que, par la suite, ils insultent les femmes dans la rue si l'image qu'ils en ont se réduit à cette femme-objet. Cet aspect est d'ailleurs souligné dans le film de Sofie Peeters. Je pense que le harcèlement de rue exige un débat plus axé sur l'image de la femme représentée dans la société occidentale et au delà. C'est un premier pas d'avoir l'égalité entre les hommes et les femmes garantie par la loi, c'en est un autre de voir comment cette égalité s'exprime dans les faits. La situation des femmes est dramatique dans de trop nombreux pays.

Moi, je suis belge et nous, on a même pas interprété ce film comme vous les français. A chaque fois, il y a un fait divers, on le détourne pour attaquer de toutes les armes les étrangers et les français de confession musulmane. C'est vraiment lamentable dans cette France qui devient de plus en plus raciste.Où sont passé les oeuvres des années lumières? Lisez!!! au lieu de regarder TF1 sous critiquer et sans analyser. Quelle honte pour vous, vous n'avez plus rien à faire.
Voyager au maghrèb et vous aller voir même la bas la société a beaucoup changer, vous juger les maghrébins par une petite minorité qui vit en France et ensuite vous généraliser. Je pense que Hitler est de retour, bientôt.

Ne pas faire le lien entre ces comportements et les problemes d un Islam intolerant se repandant depuis ces 30 dernieres années, c est nier l evidence. Depuis, ces idees se sont repandu dans toute la population. Il y a d autres facteurs qui font prosperer ses idees.

Ensuite il faut en avoir du souffle pour ecrire une chose comme ca: " Cela peut toucher n’importe quelle femme, par n’importe quel homme, n’importe où, à n’importe quel moment: voilà la joie de vivre dans une société sexiste"
Je decrypte: Tous les hommes sont des criminels et les femmes des victimes. En tout cas je suis d accord avec vous sur un point, c est pas facile de vivre dans une societe sexiste et je prefererais 100 fois me faire traiter de salope que de criminel.
Au passage je vous conseillerais de relire King Kong Theorie car VD ne victimise pas les femmes, elle.

'Société qui, finalement, donne la rue comme territoire aux hommes.' Toutes les personnes qui sont allez en journee en ville (en dehors de l ete et des weekend) trouvera cette phrase particulierement fausse.

Le terme harcèlement est impropre puisqu'il ne s'agit pas d'agissements répétés d'une même personne sauf à ce qu'elle poursuive la demoiselle ou la dame pendant un long moment.

Art. 222-33 du codé pénal– I. – Le harcèlement sexuel est le fait d’imposer à une personne, de façon répétée, des propos ou comportements à connotation sexuelle qui soit portent atteinte à sa dignité en raison de leur caractère dégradant ou humiliant, soit créent à son encontre une situation intimidante, hostile ou offensante.

Il s'agit simplement d'incivilités ou d'injures qui rendent la vie aussi agréable qu'un clochard qui pue ou une brute avinée qui monte dans un rame de métro.
Malheureusement, il n'y a pas grand chose que le code pénal puisse faire de plus que ce qui existe.

C'est avant tout affaire d'éducation. Vaste programme s'il fallait mettre tous les goujats en prison...

Reste une seule solution, brûler un cierge pour que les gens soient moins cons.

des Français dit de souche que certains qualifient de gaulois(que ne diront ont si pour d'autres ethnies il était utilisé de tel sobriquet?) peuvent harceler les femmes.... même le patron du FMI.

dire cela est à la fois juste et parfaitement malhonnete. ce qui est montré dans ce sujet, n'est pas l'agression faite à une femme, c'est sa banalité. ce qui doit nous amener à réfléchir, c'est que sur 30 mètres de parcours(je n'utiliserait volontairement pas le mot trottoir) une jeune femme puisse être interpellée de la sorte aussi fréquemment et aussi violemment. dans cette vulgarité ordinaire il y a une volonté de domination/rabaissement.
dire que les occidentaux en sont capables est vrai, mais la communauté maghrébine élève ce comportement au niveau du mode de vie. certains me traiteront de raciste, diront que je fait des amalgames, mais combien de maghrébin s'oppose à cela?
pour mémoire, est né en France un mouvement appelé NI PUTE/NI SOUMISE. est ce donc les 2 seuls etats que la france est capable d'offrir au femmes du XXI ème siècle?