Love Confident: quand un réseau féminin flirte avec la délation…
Délation, calomnie, tout est possible avec «Vigilove», la liste noire des profils d'hommes à éviter sur les sites de rencontre. Un répertoire constitué sans vérification des allégations... Démonstration, preuves à l’appui.
- Montréal- Les chuchoteuses / Serge Melki via Flickr CC License By -
Moi, Gaëlle-Marie Zimmermann, 37 ans, mariée et mère de deux enfants, je le confesse honteusement: j'ai été un très vilain garçon. Et Love Confident m'a dénoncé. Bien fait: je n'aurais pas du me conduire comme un sale type...
Sexe, mensonges et délation, voilà en effet le tiercé gagnant sur lequel mise ce site communautaire axé sur le concept de solidarité entre filles. Décrit par les éditeurs eux-mêmes comme «une communauté de femmes qui veulent réussir leur vie amoureuse et se soutiennent dans leur bons et moins bons moments», ce réseau est exclusivement féminin. Au départ, l’initiative semble conviviale, et les intentions affichées par les éditeurs du site paraissent louables.
Mais au-delà de l’espace d’échange offert aux «confidentes», le site poursuit un autre objectif, se donnant pour mission de protéger les femmes «des hommes indélicats qui omettent bien souvent de préciser qu'ils sont mariés, qu'ils ne sont pas libres voire des arnaqueurs... C'est pour cela que nous avons créé VIGILOVE, la base des bad boys».
Les rencontres, sur Internet comme ailleurs, réservent parfois de mauvaises surprises. Il semble donc logique de vouloir se préserver des arnaques. Comme l’explique cet article du Parisien, les sites de rencontres, qui ont prospéré sur Internet ces dix dernières années, se voient aujourd’hui proposer par Love Confident une Charte de confiance et de bonne conduite.
Mais si le contenu même de cette charte est pertinent, et soigneusement indifférencié (on y trouve des dispositions relevant du simple bon sens et concernant tout individu inscrit sans distinction de sexe), la stratégie de communication de Love Confident, qui met l’accent sur la création de sa base de données Vigilove, pointe très clairement les hommes du doigt : «Nous les filles, soyons solidaires, et tirons nous ensemble des mauvais pas!» (C’est bien connu, les femmes ne mentent jamais sur leur profil Meetic. Ni sur leurs intentions ni sur elles-mêmes).
Alors que les sites de rencontres se présentent en toute transparence comme des sociétés commerciales dont l’objectif, clairement affiché, est de proposer un service payant à leurs clients, la démarche de Love Confident est plus opaque: une spécialiste du «business 2.0» décide d’échanger son rôle de conseillère contre celui d’actrice. Et pour cela, elle utilise une recette dont l’efficacité n’est plus à prouver: cherchez une communauté active à fort pouvoir d’achat, trouvez des ficelles pas trop grosses pour avoir un fil conducteur qui tient plus ou moins la route («les filles sont des "biatches", elles vont adorer le concept»), puis parasitez un système en place (les sites de rencontre) et blindez tout ça de pub, si possible au profit des acteurs du système que vous parasitez. Ensuite, communiquez, faites du buzz, ramassez l’oseille et revendez avant que ça ne vous explose à la figure.
Love Confident, qui collecte des témoignages partiaux, fédère une communauté de femmes «victimes», dont les témoignages sont forcément partiaux et subjectifs. Et la liste noire des profils à éviter est constituée sans vérification des allégations.
En creusant un peu, on s’aperçoit que Vigilove est en fait un outil de délation. Les moyens mis à disposition des confidentes permettent de dénoncer, calomnier et diffamer en toute impunité. Avec cette base de données, Love Confident s’est donc doté d’un système de justice privée merveilleusement expéditif. Et ce qui pourrait passer pour une mesure préventive solidaire et réfléchie s’avère être un piège arbitraire d’une troublante efficacité. Délation, calomnie, tout est possible, c’est la magie de la confidence. Je le sais, je l’ai fait. Démonstration, preuves à l’appui.
J’ai été un Bad Boy sur Meetic. Et je l’ai dénoncé sur Vigilove.
Afin de vérifier le fonctionnement de la base de données Vigilove, il me fallait un profil à dénoncer… Comme il était hors de question de porter préjudice à un profil existant, j’en ai donc créé un sur Meetic: c’est ainsi que le 1e février 2011, à 9h, je suis devenue BadBoyduWeb: 1m82, brun aux yeux bleus, attentionné, aimant le base-ball, l’art et le cinéma. Tentées, les filles?
Une fois le profil créé, je me suis connectée sur mon compte Love Confident («Gaëlle-Marie»), et j’ai tranquillement entrepris de dénoncer mon Bad Boy.
La simplicité de la procédure m’a laissée pantoise. A noter que le choix des termes est assez elliptique: sur Vigilove, on ne dénonce pas arbitrairement, on «ajoute un contact». Et bien que le site affirme n’intégrer la nouvelle «fiche» qu’après validation par les modérateurs de Love Confident, en pratique les choses vont très vite: à peine avais-je cliqué sur «envoyer» que ma fiche était déjà en ligne. Et même si les responsables du site tentent de modérer les ardeurs délatrices, expliquant aux confidentes que «le flag est avant tout destiné à nous protéger mutuellement et non pas à lister les rencontres qui n’ont pas fonctionné car ne correspondant pas aux attentes de l’un ou de l’autre», il est épatant de constater à quel point pourrir la web-réputation de mon Bad Boy fut aisé.
Quelques champs de saisie:
Et quelques secondes plus tard, grâce à une touche de mauvaise foi, un soupçon de fiel et une bonne dose de malveillance gratuite, on me confirmait que le somptueux costard que j’avais taillé à mon Bad Boy était visible sur le site:
Et en cliquant sur la fiche issue de ce «flag», comme on l’appelle chez Love Confident, voici mon pauvre Bad Boy habillé pour l’hiver, calomnié sans pitié. Et localisé sur Meetic, bien sûr. Donc consultable par n’importe quelle confidente. [Au terme de ce «test», j’ai informé Meetic de la création de ce faux profil, et il a été supprimé.]
A noter que les CGU de Love Confident mentionnent expressément l’absence d’obligation de vérification du site, concernant les contenus ajoutés par les utilisateurs: «Loveconfident n’a pas à priori ou à posteriori d’obligation de validation de l’authenticité et de la conformité des contenus proposés par ses utilisateurs mais peut supprimer tout contenu qui lui semblerait manifestement en violation de la loi du 29 juillet 1881 [Loi relative à la liberté de la presse, NDLR] et/ou des lois de la propriété intellectuelle».
En attendant, le 3 février à 11 h, la fiche de BadBoyduWeb (ce vil arnaqueur, cet infidèle au sang chaud) était toujours consultable sur la base de données Vigilove.
C’est donc un bel outil que Love Confident nous offre là: n’importe quelle femme peut, en toute impunité, griller publiquement le profil d’un homme qui n’aurait pas été assez galant, ou qui aurait eu l’audace de vouloir s’envoyer en l’air tout en refusant le mariage.
Méfiance des sites de rencontre
Certains sites de rencontre, sceptiques, n’ont pas souhaité rejoindre Love Confident: Meetic, qui a déjà sa propre charte constituant un engagement moral et informant les clients sur les modalités de contrôle et de modération, ne voit pas dans Love Confident —et le logo qui lui est associé— un vrai label conféré par un organisme indépendant. Personne ne vérifie le respect de la charte de qualité de Love Confident par ses signataires. Les consommateurs voient ainsi leurs repères brouillés.
Meetic estime donc que signer cette charte représenterait une régression, non une avancée, au regard des moyens conséquents mis en œuvre par le groupe pour assurer la modération des profils (5.000 profils bloqués ou supprimés chaque jour sur 30.000 photos et annonces vérifiées quotidiennement).
Attractive World, également réservé, précise dans un communiqué de presse disponible en ligne les raisons de son refus, centrées cette fois sur l’aspect financier: en effet, Love Confident tire son revenu d’une activité publicitaire auprès des sites de rencontre. Or, une charte devrait être portée par un acteur tiers indépendant, qui préciserait les modalités de contrôle et les garanties de respect de la charte.
Et les objectifs commerciaux du projet Love Confident ne font aucun doute: le domaine d’expertise de Marie-Christine Crolard, la co-fondatrice du site, est bien le développement commercial et la conception de nouveaux «produits», les appels d’offres, ainsi que le marketing viral, entre autres spécialités relatives à la communication autour de projets web.
A ce jour, seuls quatre sites ont donc signé la charte de confiance proposée par Love Confident. Malgré les échos médiatiques de la campagne Vigilove, il semblerait que les sites de rencontres n’aient pas été très réceptifs au principe de la Charte de confiance et aux motivations, expresses ou tacites, de Love Confident.
Ne nions pas la réalité: non, les sites de rencontres ne réservent pas que de bonnes surprises. Et en effet, on peut tomber sur des types malhonnêtes, des menteurs et des salauds, comme IRL (dans la vraie vie). Mais la solution ne se trouve certainement pas dans de prétendus remèdes commerciaux qui se réduisent à de la délation publique et gratuite.
Gaëlle-Marie Zimmermann
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Mis à jour le 06/02/2011 à 9h06
Et d'autre part, étant une femme normal, d'âge moyen, CSP moyenne, je n'ai pourtant pas l'habitude "entre copine" (comme cela est cité plus bas par Vigilove), de systématiquement adopter une posture de victime avec mes amies, en considérant, sans recul, que je serais une blanche colombe et mon mec le plus laid des crapauds ! J'ai encore moins besoin d'un site comme celui-ci pour m'aider à ne pas me faire arnaquer !
Halte à la victimisation ! Les femmes ont aussi un cerveau, un jugement et une intuition ! et l'erreur, même en amour, reste humaine.
Une fille banale
Les sites de rencontre ont cela de merveilleux qu’ils permettent de mettre en relation des personnes qui ne se seraient jamais rencontrées par ailleurs. Mais à la différence de la vraie vie, où il y a quasiment toujours un référent (collègue, ami, …), on ne sait pas à qui on s’adresse sur internet, ce que trop de personnes, en particulier les femmes, oublient tant elles ont envie que cela marche.
Une majorité de femmes ont une démarche sincère et se laissent parfois embarquer dans des situations qu’elles n’auraient jamais acceptées dans la « vraie vie ». Les femmes le disent, la rencontre sur internet c’est parfois « éprouvant » et il est difficile d’en parler avec son entourage. En effet seuls celles et ceux qui vont ou sont allés sur les sites de rencontre peuvent en parler, peuvent comprendre.
Les membres de Love Confident sont pour la plupart utilisatrices des sites de rencontre, elles y croient mais ont besoin d’en parler, d’échanger avec d’autres femmes vivant la même expérience.
Love Confident est avant tout à l’échelle d’internet ce que sont les copines dans la « vraie vie » (IRL) : elles parlent de rencontres, de ruptures, de bons plans…. Et lorsque l’une d’entre elles fait une mauvaise rencontre, elle le signale à ses amies. Elles vont de même parler des hommes qu’elles rencontrent, que parfois les autres connaissent… Libres à elles d’aller ou non au rendez-vous, mais si elle y va, elle sera « avertie » et aura ainsi un autre regard sur l’échange.
Vigilove n’est en aucun cas une liste de bad boys : il s’agit seulement de donner aux femmes qui ont fait de mauvaises rencontres sur le moyen de les signaler aux autres femmes comme le feraient 2 amies et de parer ainsi au manque de référent. Pour consulter Vigilove il faut entrer le pseudo de la personne et le site sur lequel on l’a rencontré : ensuite libre à chacune d’apprécier le motif de la présence de ce pseudo dans Vigilove et d’aller ou non au rendez-vous
Il est très important de remettre la confiance au cœur de la rencontre sur internet. En amont les sites de rencontre, dont le rôle est avant tout la mise en relation, peuvent agir avec des moyens qui relèvent probablement du bon sens mais ne sont pas toujours appliqués. En aval, une fois la mise en relation effectuée, Love Confident et Vigilove permettent de prendre le relais en donnant aux femmes la possibilité de demander avis et conseils à d’autres femmes comme elles le feraient avec leurs amies.
Love Confident a initié la charte de confiance des sites de rencontre à partir de dizaines de milliers de remarques et commentaires d’utilisatrices des sites de rencontre et l’ensemble des sites de rencontre que nous avons contactés pour la signature de la charte adhèrent à la nécessité de plus de règles et de transparence.
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.
Cela me fait doucement rire quand j'entends parler de "délation publique et gratuite", il est bien clair que ce sont les pseudos qui sont dénoncés, et en aucun cas les noms, prénoms, adresses des personnes.
Donc le cher auteur de cet article devrait tout même mesurer ces propos, et ne pas jeter en patûre un site tel que celui-ci.
La réponse : "et la marmotte elle met le chocolat..." montre vraiment l'immaturité et le faible répondant de l'auteur, qui n'a fait que critiquer mais n'a jamais cherché à démontrer les points positifs d'un site tel que celui-ci !
Quoi de mal à dénoncer un pseudo, et permettre à quelques femmes de se protéger de mauvaises rencontres ? Je ne vois vraiment pas, sachant qu'un pseudo est comme je le reprécise, couvert d'anonymat quant à l'identité réelle de l'individu.
On ne dénonce ni un pseudo, ni une personne, on dénonce un acte, en l'occurrence un comportement. Que l'auteur soit désigné par un nom ou un pseudo est indifférent. Cette habitude française consistant à personnaliser la dénonciation me fait de la peine. De même que la tendance à diaboliser la dénonciation. Je souhaite donc ici dénoncer cette attitude envers l'acte de dénonciation.
J'espère que la phrase précédente illustre bien ce qu'elle dit elle-même.
Par contre, je trouve le concept doublement sexiste en fait. Première lame : Sexiste envers les messieurs d'abord. Parce que purement et simplement, c'est un site qui ne s'adresse uniquement aux dames, un service interdit au messieurs alors que, et ça je vous l'assure, il y a aussi des "bad ladies" sur les sites de rencontre et donc des hommes qui se font couillonner. Moins peut-être mais ne pas reconnaitre cette minorité d'hommes nous rappelle étrangement une autre logique qui veut que l'hétérosexualité soit la norme et donc que le mariage ne soit réservé qu'à ceux-là. On est en 2011 m'sieurs dames, quand on invente un concept, il faut qu'il soit disponible à tous, cloisonné au besoin mais ouvert à tous.
Mais finalement, le fait que ce concept ne soit réservé qu'aux femmes ne traduit-il pas là une autre forme de sexisme ?
Bim, deuxième lame : grosso merdo Love Confident prend clairement les femmes pour des connes non ? Il sous-entend que celles-ci ont besoin d'une base de données et d'un outil rose bisounours pour mutualiser leurs expériences malheureuses. Les femmes ne sauraient donc pas se servir d'un outil qui existe depuis toujours sur le web : les forums ? Il en existe des tas où les nanas (et les mecs) s'échangent avis, bons plans et mauvais plans, que ce soit en matière de fringues, de sorties et de rencontres. Le nier revient à considérer les femmes comme des incultes de l'Internet, et surtout de s'adresser à celles qui le sont un peu en leur fournissant un outil bourré de pubs où le contenu est médiocre et basé sur du vent (tiens ça me rappelle les méthodes d'une chaîne de télé populaire au logo tricolore ça). Et quand bien même, des femmes se feraient "abuser" (mot très tendancieux à utiliser avec des pincettes) par des hommes mariés et/ou menteurs, n'est-ce pas en faisant des erreurs qu'on apprend le mieux ?
Au final, et je finirai par un avis très très personnel, j'irai même jusqu'à me demander si les mecs "blacklistés" sur Love Confident ne seraient pas heureux d'y figurer tant j'ai remarqué une propension hallucinante de nanas attirées par des connards/macho/menteurs évidents. Est-ce que de voir les pseudos dans cette base de données va réellement montrer aux nanas qu'il faut couper court à toute conversation ou au contraire, voir si elles pourraient pas "les changer", les faire devenir "ce dont elles ont envie" ?
Vaste sujet.
Je trouve que l'expérience démontre surtout que la France demeure une traumatisée de la délation. L'auteur semble partir du postulat que la dénonciation d'actes malveillants est un mal en soi.
Pourtant la liberté d'expression et le civisme sont des valeurs à mettre en avant ... Ou bien j'ai raté quelque chose, là, non? Faute de quoi les individus seront toujours davantage déresponsabilisés. Comme si ce n'était pas déjà suffisamment le cas.
Il incombe à chacun et chacune d'être responsable de ses choix et de ses rencontres: Que des avertissements et des préconisations de "bon sens" soient rabâchés me parait normal. Le fichage me semble plus que critiquable.
Je pense lancer un nouveau fichier. Le fichage de toutes celles et tous ceux qui aiment ficher les gens sous quelques forme que ce soit. (Il devrait y avoir un grand nombre de nos leaders dans ce fichier ;-))
- Fichez votre banquier - Fichez votre inspecteur des impôts - Fichez le dernier policier qui vous a contrôlé - Fichez ...
:-)
Maxence,
Non seulement elles estiment que la majorité des hommes sont des badboys (mauvais garçons en français...pourquoi l'anglais ?), mais elles mettent au piloris celles qui ne sont pas d'accord avec les quelques dizaine d'intervenantes qui donnent le ton.
C'est une drôle de communauté où les femmes, qui se sont faites "avoir" par manque de discernement (ou par désespoir), peuvent retrouver une bonne image d'elles-mêmes grâve aux "copines" qui vont l'aider à lapider le méchant...
Une observatrice
Exemple pratique, on est tous d'accord pour condamner la lapidation, pour la présomption d'innocence, pour une justice juste, pour la liberté d'expression, mais sur internet tous ces beaux discours s'envolent et on calomnie, on insulte, on censure, on lapide, on tue, mais on le légitime parce que tout semble virtuel.
Voila pour la forme. Pour le fond, c'est le même discours depuis 40 ans. Les pauvres femmes victimes des grands méchant hommes. Le sexe c'est mal et les hommes ne sont que de gros pervers obsédés qui veulent lâchement baiser...
A voir ce genre de site, je commence à me dire qu'internet est devenu un grand n'importe quoi. Un peu comme le monde en fait...
J'ai fais pire que vous, Mme Zimmermann..
J'ai découvert Loveconfident il y a plus d'un an un peu par hasard. Je suis un homme que je crois équilibré et modéré et surtout pas du tout misogyne. Lors de ma découverte de ce lieux communautaires, j'ai été très choqué par la violence des propos qui étaient publiés, par la présence de cet outil de délation et..par la pub pour les sites de rencontres que LC par ailleurs condamnait!
J'ai été également consterné que des femmes (?) puissent tirer un profit sur la souffrance réelles de celles qui sont nommées, les confidentes.
Il y a là de quoi se poser des questions sur le cynisme de la démarche, si , en plus, c'est une femme qui manage ce beau cirque!
Je me suis inscrit sur le site croyant naïvement qu'il s'agissait d'un malentendu. Banni et censuré à plusieurs reprises, j'ai écris à plusieurs reprises aux responsables du site m'interrogeant sur le fond et la forme de leur site.
J'ai réclamé que les hommes injustement mis au pilori, condamnés par contumace puissent au moins avoir un droit de réponses.
Sans réponse de leur part, j'ai contacté la Halde (car il y a bien discrimination sexuel) mais j'ai été débouté pour des raisons politiques. En effet, et à juste titre, il n'y a pas encore d'équité de traitement pour les femmes. Ma démarche risque bien de passer pour une réaction misogyne.
J'ai également déposé un dossier à la CNIL. Sans résultat.
Un misérable blog a été crée par les administratrices pour les hommes qui souhaitaient s'exprimer. Adossé au site Loveconfident, sans organisation ni relief, un blog misérable dont la seule justification est de démontrer que les hommes sont tous..mauvais!
Bref, j'ai alors changé de procédé. Je me suis inscrit en tant que femme. Avec un discours plus conciliant rappelant aux misandres en herbe que le féminisme militait pour les droits des femmes et non contre celui des hommes. Malgré beaucoup de contributions, je n'ai jamais été découvert(e).
Récemment, il y a eu un courant plus équilibré mettant en lumière cette misandrie haineuse attisée par la complicité passive des administratrices de LC.
Les deux courants s'affrontant à coup de commentaires. Loveconfident à tranché:
Aujourd'hui, le seul dogme accepté est celui la haine envers les hommes! Les plus emblématiques des résistantes à la haine ont soit baissées les bras, soit été bannies.
Bref, cette autocratie de fausses féministes qui vendent à leurs soeurs un idéal où les hommes seraient à leur pas.
Laissant penser que la délation de pseudo (sic!) est une démarche positive sans expliquer en quoi ça le serait. Un badboy change de pseudo aussi facilement que de cibles..
Elle donnent un glaive à celles qui part trop de souffrances sont dans l’aveuglement émotionnel. Pire, elles prétendent s'aider mais sans jamais parler du fond (il n'y a pas de victime vs bourreau nous sommes les deux à la fois) mais que de la forme (elles sont les victimes des bourreaux).
Je suis encore sur LC, fidèle espion qui dans la mesure des mes modestes moyens essaie de communiquer une autre sensibilité, un autre regard porté vers l'espoir d'une pacification des relations femme et hommes.
Mais j'avoue que ce n'est pas du tout gagné!
A suivre!
Inscrite sur Loveconfident, j'aime l'idée du soutien et de l'entraide entre femmes. Je tombe de haut quand je découvre que le site est tenu fermement par quelques femmes amères qui imposent leur ligne éditoriale, à savoir : les hommes sont méchants et les femmes sont leurs victimes. Toute confidente refusant cette pensée unique et exprimant un point de vue différent(nuancé) se retrouve mise au ban de la communauté à coup d'agressions, de harcèlement, d'insultes, de calomnies (jusqu'à dire que ce serait un homme... insulte suprême !). Et tout cela, sans aucune réaction de la modération du site qui reste muette devant les questions légitimes posées par ses membres concernant le respect des CGU sur le forum et qui devant leur insistance, finit tout simplement par mettre en place une censure systématique de leurs commentaires avant publication. LC ou la dictature. LC ou le grand n'importe quoi !
j'ai été agressée, dès le jour de mon arrivée par une folle, relayée ensuite par une autre (ou son clone) ! accusée de tous les maux (frustrée, paumée, mouche à M... et pas du coche). Aucune modération des administrateurs... D’avoir osé dénoncer ces agissements, je me suis faite virée du site ... dénoncée par les fameuses folles ! virée sans pouvoir accéder à mes données personnelles ! IP bloqué, carrément... et la loi ? sur LC on s'en fiche on a ses propres règles (CGU)
donc, si vous voulez y aller, prudence, pas de confidences, elles seront utilisées ensuite contre vous par quelques folles injurieuses. La base des mauvais garçon est juste un site officiel de délation sujet à caution... puisque sur ce site, personne n'a de droit de réponse
la mentalité de ce site est de s'accommoder des choses condamnables... accusations arbitraires et mensongères, injures, calomnies, délations, fausses preuves, etc.
Site à proscrire ou à visiter pour s'amuser. Inscrivez vous et amuser vous à déjouer la modération..
je n'ai plus accès à mes données perso... je ne peux pas les contacter, le seul email que j'ai d'eux, reviens en non-distribué.
Que faire ? la CNIL ... parce que aucun moyen de faire autrement, avec mon seul et unique ordinateur.
Drole de site qui dénoncent les malfaisances des vilains hommes... et les femmes alors ? elles sont quoi dans ces cas là ?
par ailleurs, il y a effectivement eu des dérives sur le site Love Confident et nous reconnaissons de bonne foie nous avons été dépassés par une malveillance et des propos innatendus de certaines confidentes. Ceci nous a conduit à changer le système de modération avec une période de transition avec de la modération à priori.
Concernant les informations personnelles, nous avons toujours respecté nos CGU notamment lors des demandes de suppression de compte.
Non il n'y a rien à dire..
Bonjour Claudérick,
Il me semble qu'il est vain de débatre objectivement avec LC là où nous lisons des témoignages qui ne sont qu'une vision subjective de leur auteur. Les témoignages et autres commentaires de même ordre alimentent, bien sur, le sentiment de victimisation de ces dames.
Ce qui me trouble le plus, et que d'autres ont relevés avant moi, c'est le commerce qui semble être fait des misères des ces femmes. LC est un site commerciale et non associatif.
Aussi, je me demande bien si l'intérêt de LC ne serait pas de continuer, sinon à créer, à encourager les femmes à se positionner comme victimes des hommes.
Il y a eu un projet me semble t-il d'un forum ou site commun? Qu'en est-il?
Je crois que LC ne veut pas des hommes et qu'ils puissent exprimer un autre point de vue, une autre sensibilité. Donner en quelque sorte des pistes pour aller dans cet apaisement, que je crois nécessaire, de cette colère lue. LC ne semble pas vouloir de cette paix là, d'un chemin des possibles. Non, visiblement comme dans toutes formes d’autocratie, c'est un un tabou absolu objet d'une chasse incessante.
Lisez plus bas les témoignages et commentaires d'hommes..
Cordialement,
De nouveaux pseudos semblent créer pour alimenter la polémique... homme, pas homme ? lesbienne ? pervers(e) ?
Sensdoute, je pense que vous êtes proche de la vérité ... surtout que ce fameux forum mixte semble dans les oubliettes.
Etant radiée de LC, je ne peux pas intervenir sur le blog des hommes, je suis censurée....
Quelle vie !