Les Européens s'en remettent aux marchés pour discipliner la Grèce

Ce n'est pas un hasard si M.Stark, membre allemand de la BCE, veut faire payer les Grecs!
L'Allemagne manifeste le comportement sans doute le plus vertueux des pays de l'UE et la Grèce est le plus corrompu d'Europe (selon Transparency), grand maquilleur de comptes publics, spécialiste du détournement massif des aides européennes et de l'évasion fiscale!
L'opinion allemande et ses dirigeants en ont peut-être assez de faire des chèques pour des pays aussi prédateurs et il est peut-être temps de leur donner une bonne leçon! on a même trop tardé!
par ailleurs, la chute de l'euro entraînée par cette spéculation est plutôt une bonne chose pour l'économie de la zone euro!
le seul drame c'est que seul le peuple va payer d'une cure d'austérité les erreurs et la malhonnêteté de ses dirigeants, mais faut-il pour autant fermer les yeux sur les comportements "voyous"?

M. Le Boucher le dit bien lui-même : "En fait, il n'y a pas «un homme malade» en Europe, la Grèce, il n'y a «un seul homme bien portant», l'Allemagne."

Pourquoi s'étonner donc que les Allemands ne veulent pas, encore une fois, payer pour les autres.

Surtout pour un pays qui a triché, qui triche encore et qui trichera jusqu'au jour où il se rend compte que plus personne n'est prête à lui avancer de l'argent.

J'habite en Grèce et tous les jours, comme tout le monde, je vois comment, du jour au lendemain, les Grecs pourront renflouer leurs caisses - simplement en cherchant les impôts là où ils sont dûs. Un système fiscale existe. Seulement, avec la complicité de Monsieur Tout le Monde, il ne fait pas son boulot.

* sur l'immobilier (les taxes foncières sont minimes et les prix déclarés au fisc n'ont rien à voir avec les prix de vente)
* dans le commerce (assez de ces restaurants et boutiques qui refusent les cartes de crédit trop faciles à repérer par le fisc)
* le travail au noir dont tout le monde profit
* sur les plus valeurs en bourse, exonérés pour les particuliers.
* dans le BTP, souvent financé par l'UE, où les scandales s'accumulent

Surtout il y a la corruption d'une classe dirigeante et gouvernementale qui sait très bien ce qu'elle fait, qui tourne l'oeil aux petits tricheurs à condition qu'on le peuple en retour ne leur crée pas trop d'ennuies.

L'Allemagne et l'UE ont raison donc d'aborder le problème en deux temps. D'abord, voir si le nouveau gouvernement va vraiment faire ce qu'il dit. Cette fois-ci c'est possible. Puis si cela ne suffit vraiment pas, venir en aide à ce mauvais élève de la classe euro.

L'Allemagne a déjà torpillé l'Union Pour la Méditerranée qui pourtant ne lui aurait rien couté. Comment peut on croire en une Europe avec des institutions ubuesque, sans gouvernance et sans leadership.

Comme vous je désespère de la lenteur de l'Europe à s'unifier dans un état fédérale. Mais c'est malgré les efforts de la France et la volonté patiente de l'Allemagne.

Cherchons ailleurs les coupables - notamment mon pays d'origine la Grande Bretagne qui par son manque d'imagination, son arrogance, sa nostalgie du passé et son narcissisme n'a rien fait pour avancer le projet de l'Europe.

Comme ses trains - toujours en retard!

Rappelons que ce mouvement d'unification est le seul dans l'histoire qui se fait sans guerres.

Vu l'absence des USA depuis quelques décennies sur le front du progrès humain, seul l'Europe aujourd'hui maintient les grands principes humanistes, moraux et démocratiques vers lesquels tout le monde aspire.

C'est long, mais c'est déjà pas mal

Je ne pense pas que des pays ayant une Histoire aussi longue, variée et faite de tant de confrontations armées souhaitent se fondre dans un fédéralisme réducteur; mais l'élargissement irresponsable avant l'approfondissement a été la décision destructrice de ce que l'Europe aurait pu, et dû, devenir!
nombre de pays sont entrés dans la zone euro de façon irresponsable et la Grèce est l'un d'eux!
alors les marchés n'ont joué que leur rôle, qui est de gagner de l'argent, à la hausse ou à la baisse: c'est leur raison d'être!
si vous voulez des boucs émissaires, prenez les politiques, qui à toute allure ont voulu faire un "machin" selon la formule de C. de Gaulle, sans construire un système de règles contraignant, mais aussi protecteur contre les crises!
on nous a associés contre notre volonté à des pays sans foi ni loi, il faut aujourd'hui en payer le prix!

Je n'avais pas oublié la 2e Guerre Mondiale. J'étais né pendant le blitz sur ma ville.

Mais l'UE étais né de la volonté entre vainqueurs et vaincus de s'associer en paix sans qu'un vainqueur impose sa volonté sur le vaincu - à la différence par exemple de l'unification de l'Allemagne au 19e siècle.

Je suis attristé par votre pessimisme. En dehors de tout le reste, l'UE peut au moins se vanter d'avoir apporté la paix en Europe. Un nouveauté.

Si ceux qui veulent un état d'Europe (déjà une minorité) n'y croient plus, l'avenir est effectivement sombre.

Cheer up!

L'UE se construit sans guerres - mais non sans rivalités économiques.

L'Inde, la Chine, le Brésil feront d'une Europe non fédéralisée un tribu de pygmées.

C'est pourquoi, un jour, malgré les réticences de certains, et le refus des souverainistes, elle sera obligée d'harmoniser ses économies et de là son système politique.

Déjà 80% des décisions de fond concernant la vie économique de nos pays sont prises en concertation. Et même si certains parmi nous auraient préférer voir une Europe plus unie face à la crise greco-monde, le fait est que les derniers 6 mois ont vu un resserrement de ces liens et une réalisation que ce resserrement devient nécessaire.

Nous sommes en démocratie. Les gouvernements n'ont pas le droit d'aller plus vite que les peuples ne veulent. Mais jamais dans l'histoire de l'humanité a-t-on vu des politiciens si prêts à céder volontairement leurs pouvoirs.

Oui les politiciens sont les boucs émissaires. Les vrais coupables sont les 'nonistes' de tous bords qui sous une panoplie prétextes idéologiques, nationalistes ou xénophobes, freinent dans leur coeurs ce grand mouvement.