Slate

"De là à y voir une manœuvre politique destinée à faire peur"

Non, vraiment, le débat serait instrumentalisé par une droite décomplexée qui joue sur le racisme primaire d'une population française âgée, gavée d'informations subjectives présentées par les journaux télévisés (entre autre...) ??

Il s'agirait de faire peur à des Français qui n'ont jamais vu un musulman de leur vie (ou alors "celui-là, ça va, on le connait, c'est les autres, là bas, ceux dont ils parlent à la télé") ??

Ah, mince, j'avais donc du rater ça. Heureusement, maintenant, je sais !

Vous devriez voir les commentaires sur les 3 djeuns tombés après avoir été suivi par la police hier... quand ce n'est pas ouvertement raciste, c'est purement xénophobe.

"La France à peur" disait un jour un journaliste sensationnaliste. Aujourd'hui, la France a tellement peur qu'elle ose dire ce qu'il ne faudrait jamais avoir à entendre ; et les politiques, à l'approche d'élections d'importance, savent en jouer pour attirer à eux toute une partie de la population séduite par un discours qu'on croirait sorti des années 30 (remplacer juif par musulman, par contre...).

Plus dur sera la chute (et je préfère ne pas penser à l'atterrissage...)

En dehors de toute opinion politique personnelle, je me demande pourquoi mélanger un débat ouvert sur la burqa et la mort tragique de trois personnes.
Mon cher Julien, les racistes ont toujours existé, et la peur ou la haine de l'autre a encore de beaux jours devant elle.
Je te rappelle que le "débat" sur le voile intégral a été lancé à l'initiative du maire communiste de Vénissieux, et celà a été hélas fort maladroit de sa part de vouloir lancer ce débat un peu avant des élections.
Grâce à tout celà, on est passé d'un débat sur ce qui fait l'identité française (qui aurait pu être intéressant, voir ce qui peut être commun à des gens venant de tous horizons) à des prises de position d'un populisme à ras de terre.
Cordialement,
Thomas

Merci pour les différentes explications de tenues !!
Pourquoi le hijab est obligatoire en Iran si le Coran ne donne aucune indication à ce sujet? Quel en est l'interprétation de l'Iran ?

J'ai du mal à comprendre l'UMP sur ce débat. Si ce signe "ostentatoire" les gène dans les lieux publiques, qu'ils suppriment tous les signes pour toutes religions pour tout le monde. Là, ca donne l'impression que c'est une religion qui est ciblée de manière discriminatoire... C'est difficile à comprendre pour 'les petites gens' que nous sommes.

Si les femmes doivent porter la burqua, c'est parce que leur seul regard rend les talibans (français ou afghans) fous de désirs.
Puisque qu'ils sont convaincus que leurs érections ne sont par la conséquence d'un afflux d'hormones mais de l'envie de nuire de Satan, ne pourrait-on pas trouver un docteur de la foi qui leur conseillerait d'introduire un peu de bromure dans leur alimentation pour résister plus facilement à la tentation?
Après tout, quel mérite y a-t-il à résister à la tentation en enterrant l'objet de son désir sous un rideau? En plus ça ne marche pas. Si toutes les femmes portent une burqua, la seule vision d'un tissus bleu déclenchera l'érection.
Un vrai croyant devrait se laisser tenter par Satan et lui dire non pour montrer la solidité de sa foi. Quitte à se faire un peu aider par une goutte de bromure. Après si ce ne sont pas leurs hormones mais Satan qui les fait bander, ce ne sera pas le bromure mais Dieu qui les rendra totalement indifférent aux plaisirs de la chair...

La peur se développe sur le silence et l'ignorance. Ce débat a cela de positif qu'il lutte contre ces deux maux.
Ce travail de vulgarisation sur un sujet certes pointu et marginal mais tellement sensible politiquement me semble utile. Il contribue à lutter contre la peur et l'ignorance de l'autre, terreau du racisme in fine.
Alors pardonnons les erreurs de vocabulaire de certains et concentrons-nous sur le fond : jusqu'où la liberté de pratiquer une religion/philosophie peut-elle aller sans contrevenir aux valeurs de laïcité de notre pays?

Vraiment dans quel pays vit-on ? Voir des agités du bocal médiatique s'auto-ériger en défenseur des libertés tout en prônant une mesure autoritaire, liberticide et discriminatoire , c'est fou !!!
Ils n'ont donc rien de mieux à faire les Valls et autres Copé ?
Qu'est-ce qu'on en a à faire de voir des nanas porter la burqua si cela leur plait d'être ainsi habillée ?
Si on défend la liberté c'est d'abord la liberté de se vêtir comme on l'entend !
La seule réponse qui vaille à ces politico-zozos de mes deux c'est... le mépris !

Vous venez d’écrire un article pour dire quoi ?

Pour nous dire que selon le lieu où l’on se trouve le tissu qui recouvre plus ou moins intégralement les femmes n’a pas la même dénomination… Et que les hommes/femmes politiques se brèlent régulièrement les crayons dans leurs définitions.., bon ! Ou bien encore, pour nous dire qu’a l’approche des élections, il y a une manœuvre politique jouant sur la peur et « l’insécurité » en réintroduisant le débat sur l’identité nationale.., mais ça on le savait déjà.

Alors, quand vous évoquez un bout de tissu (stigmatisé ?), de quoi parlez-vous ? De la matière du tissu ? De sémantique ? De sémiologie ?

Non, rien de tout ça, car le fond de votre sujet évoque la manipulation. Celle d’une manipulation politique. Une manipulation par ailleurs auquel vous participez en réduisant l’objet du débat, à une simple injonction à se taire – [Il apparaît en tous cas clairement qu'il faut cesser de parler de «burqa» lorsqu'on évoque la situation française.] - et/ou en ne donnant qu’un aspect du problème.

Exit alors la qualité du débat lors de la mission d’information sur la pratique du port du voile intégral sur le territoire national. Et contrairement à ce que vous évoquiez sur la volonté politique d’agir sur l’inconscient collectif, toutes ces personnes exposaient leurs convictions, leurs arguments, leurs incertitudes en toute conscience mettant à malle l’idée, que l’objet du sujet puisse se résumer à une simple manipulation ou manœuvre politique.

Il est dommage aussi que l’on retrouve la palanquée de stéréotypes, d’étendards anti quelque chose et d’amalgames en tous genres y compris avec des faits divers, dans les commentaires sur le sujet. Sauf à accepter que des femmes dans nos rues ressemblent à « des fantômes », on ne fait pas partie du groupe des « tolérants », de la France bien pensante, le tout sans que ces dernier ne se posent la question de la contrainte !

Et si quand bien même.., si c’était un libre choix (ce que je ne crois pas) aurions nous alors aussi à défaut d’être intégralement vêtu, le droit de nous trimbaler à poils dans la rue, les supermarchés, les services publiques, etc…

Mais de là à y voir une manoeuvre journalistique destinée à culpabiliser et à faire peur...

Intolérance peut-être mais pas racisme. On a le droit en France d'être Anticlérical. Des générations de laïques ont "bouffé du curé" sans être accusé de racisme. Il m'est arrivé quelquefois de partager votre point de vue notamment sur la stigmatisation des auvergnats. J'ai adopté un enfant de couleur. Je n'ignore rien des préjugés et délits de facies dont il peut faire l'objet Mais pour combattre des préjugés encore faut-il bien les nommer et les identifier. L'intolérance contre les pratiques radicales des religions me paraît plutôt saine. Ne seriez vous pas un peu raciste envers ce qui ne pensent pas comme vous?

D'abord dire à Julien que les 3 jeunes hommes qui ont été accidentés étaient sur un scooter volé, qu'ils n'avaient pas de casque et étaien largement en infraction. Si ça n'excuse pas le fait qu'ils aient été accidentés "à cause, ou par la police" celà ne les excuse pas non plus de ne pas avoir respecté la Loi, ou bien la Loi n'existe pas pour les "d'jeuns"?
Quand au sujet de la burqa, je voudrai seulement que l'on se souvienne qu'au moment où la France s'est impliquée dans la guerre en Afganistan, on nous montrait des femmes Afganes enfermées sous des burqas et ça nous révulsait, surtout en constatant les sévices qui leur étaient infligés. Je veux parler de lapidation ou de coups de baton. Mais peut-être trouvez-vous que tout celà est bien normal et que nous devons nous en satisfaire. On ne peut pas nous demander de ne pas faire un amalgame avec ces images.
D'aussi loin que je me souvienne, les gens de confession musulmanes qui venaient en France jusqu'à il n'y a pas si longtemps, ne portaient ni le voile ou rarement et encore moins le voile intégral. Pourquoi des jeunes femmes modernes, se mettent-elles tout d'un coup à porter le voile intégral. Crise de "foi" ou bien volonté de nous imposer une image qui nous dérange. Encore une chose, des attentats ont été comis en Afganistan je crois par des hommes se cachant sous une burqa. Les services de sécurité ont le droit de s'inquiéter de ces nouvelles pratiques puisqu'il est question de la sécurité de tous.Ben Laden qui prêche la guerre sainte a des adeptes, celà ne peut être nié. Je regrette que des femmes jeunes et modernes s'acharnent à provoquer la laïcité dans ce pays, quel est leur but ? pour moi c'est la seule question valable. Je réponds à la question "qu'est-ce-que la Nationalité française ? avant tout c'est respecter les Lois de la République qui vous a accueillis