La Chine est irresponsable

Quel que soit le verdict des calculettes et projections, on peut être sûr d'une chose: jamais la Chine ne fera quoi que ce soit contre ses intérêts quand bien même l'avenir du monde en dépend; jamais elle ne tolérera la moindre suggestion concernant sa politique intérieure. Depuis des années, le mercantilisme généralisé de l'hyperindustrialisation /hyperconsommation a conduit le monde à renoncer à toute éthique, à tout accepter de l'usine du monde dont l'Occident profite allègrement.
http://shodavid.blog.lemonde.fr/2009/10/26/la-fabrique-de-lincompetence/
On peut imaginer sans trop forcer sur la parano qu'un clash serait souhaitable pour Beijing. Ce serait l'occasion de montrer la toute puissance de la Chine, la face retrouvé du géant humilié. Et le Parti a besoin de la fibre nationaliste, toujours très prompte dès que l'étranger est montré du doigt, pour maintenir la stabilité intérieure. La Chine ne souhaite pas, n'est peut-être pas capable, de jouer avec les autres, l'Autre. Elle ne sait que contraindre, soumettre, imposer, avec ou sans le sourire.

Si l'Europe ne remet pas sous une forme ou une autre quelques limites aux importations chinoises, les conséquences seront lourdes, il s'agit de bon sens. Une sorte de TVA sociale par exemple. Il ne faut se leurrer, les chinois trichent avec une monnaie sous évalué.

Dans la presse Chinoise, il est dit que le moyen de resoudre la crise financiere aurait ete de nationaliser les banques (au pire de la crise, ca aurait ete bon marche!...), de limiter la speculation (le casino) et d'aider l'emploi. Toutes choses somme toute assez logiques et raisonnables...mais l'Ouest n'a pas a recevoir de lecons de la Chine...donc lui en donne! Et on a passe la note a nos etats (aides, prets a taux zero aux banques et deficits) et a nos citoyens (qui perder leur emploi avant de payer la note) afin de continuer a motiver les joueurs du casino et de s'assurer que l'economie casino ruine vraiment nos economies reelles. Une lecon par l'absurde en quelque sorte...

Enfin, les recriminations ont commence, prelude au (inevitable?) protectionnisme et conflits...

(afin d'eviter les remarques ideologiques de Peter Jones, je note qu'apres la 2eme guerre mondiale et jusqu'aux annees 80, le systeme bancaire Francais etait public ce qui a permis d'avoir des services bancaires utiles et peu chers (pas besoin de payer des centaines de milliards de bonus chaque annee) et de connaitre 30 annees glorieuses).

Et oui, nous faisons des courbettes au Chinois mais la Chine est une dictature. Il ne faut pas oublier non plus que ce régime peut disparaître subitement comme d'autres ont disparu aussi. Alors quand Sarkozy ne reçoit plus le dalaï-lama, il soutient un régime dont nous profitons finalement très peu. Un jour, il va bien falloir mettre tout ça sur la table.

Non la chine n'est pas irresponsable, la chine est simplement sûr de sa puissance et hégémonique.
Non l'Iran n'est pas irresponsable, l'Iran a une stratégie affichée depuis longtemps : celle de sanctuariser son territoire pour pouvoir détruire Israël en toute impunité.
Munich n'a donc servi à rien et les démocraties sont toujours aussi naïves ou impuissantes face aux dangers visibles comme le nez au milieu de la figure.
La guerre économique est déclarée depuis longtemps mais maintenant le rapport des forces n'est plus favorable aux occidentaux.
On pourrait imaginer un boycott généralisé du made in China mais comment empêcher quelqu'un de payer deux à trois fois moins cher un vêtement et un capitaliste le nez dans sa bottom line de délocaliser sa production?
On pourrait imaginer des barrières douanières mais comment écouler nos airbus, nos centrales, etc.
Un jour peut-être le salut viendra du citoyen chinois car la fenêtre est maintenant grande ouverte et ce n'est pas les attaques très médiatisées contre Google qui empêcheront les chinois d'accéder à l’information sur un monde épris de liberté et de justice.
En attendant nos contorsions maladroites oscillant entre courbette pour vendre nos produits, installer des usines et froncements de sourcil pour dénoncer les atteintes aux droit de l’homme ou le cours scandaleux du yuan n’ont jamais impressionné nos interlocuteurs chinois. D’ailleurs le terme interlocuteurs lui-même prête à sourire tant il s’agit de leur part de monologue à usage de propagande interne.

Je me contenterai d'une des dernières phrases :

'La Chine joue très gros" !
Je rajouterai "l'occident joue très gros aussi"

Les années de mondialisation libérale capitaliste (en gros, de 80 à aujourd'hui aux USA/UK, de 90 à aujourd'hui pour les autres) finiront bien par déboucher sur une crise aux réelles conséquences pour les états qui ont poussé ce système à ses limites.

Quel sera le modèle politique qui survivra à la prochaine crise ??
Le modèle capitalisto-communiste Chinois sera-t-il balayé dans une recherche de plus de liberté ? Ou le modèle ultra-libéral occidental sera-t-il balayé par une recherche de plus d'égalité ??

Le futur est incertain, à mon avis. Et vu les nouveaux excès dans lesquels retombent la société actuelle (en gros, les banques et les financiers n'ont rien appris), la prochaine bulle/crise risque de faire bien plus mal que celle de 2007, qui a pourtant mis une bonne claque aussi bien aux riches qu'aux pauvres.

excellent mais j'ai l'impression que certain point sont évités.

obama se tourne vers la chine pour contrer l'Europe. on?

la chine provoque de plus en plus de remous:
- vol de brevet
- vol d'information
- vol d'identité industriel ...
ces raisons sont elles à l'origine de l'isolement "maintenu" (pas forcément voulu mais ...) de la chine?

ensuite la chine à en partie raison sur le décrochage de l'asie.
les partenaires de la chine sont plus dépendant de la chine que du reste du monde,
certain pays asiatique peuvent ignorer les occidentaux tant que le frere chinois veille et aprovisione .....

j'aime bien le comparatif allemagne et chine dans un précédent commentaire ^^

Encore des articles perspicaces de M. Le Boucher mais quelques commentaires toutefois.

La Chine moderne est un pays très jeune. (Mais oui!) Elle est très instable (ce qui explique le nombre important de condamnés à mort), très corrompu (idem), totalitaire (et encore idem), naïve politiquement et économiquement, avec une classe ouvrière Zola-esque et pour tout arranger souffrent régulièrement de cataclysmes naturels et industriels comparables à celui dernièrement à Haïti.

Elle a fait l'extraordinaire transition du 'grand bond en avant' au capitalisme effréné dans une seule génération. Elle en est fière et elle profite de ses forces économiques actuelles pour se faire respecter par un Occident qui l'a toujours traité avec dérision. Un Jihad économique en quelque sorte.

Que doit-on faire? Mais rien. Continuons d'acheter ses produits bon marché (chacun entre nous en avons chez nous) et laissons-les accumuler leurs richesses.

Dans le temps, nous avons fait pareil avec le Japon, Le Taiwan, la Corée tous aujourd'hui des membres plus ou moins respectables de la société des nations.

Car un industriel (et la Chine en ce qui nous concerne n'est qu'un ensemble d'industriels) a besoin de deux choses : des clients et des salariés. Et l'histoire moderne prouve qu'il faut à la longue bien traiter ses salairiés et ses clients. La Chine fera pareil ou s'implosera comme l'URSS.

Quant à sa trésorie énorme il faut bien qu'elle trouve là aussi des clients. Mais aujourd'hui qui court le plus grand risque - les USA (le client) ou la Chine (le banquier)?

L'arrogance dont parle à juste titre M. Le Boucher ne fera pas long feu quand des dirigeants plus sages que ceux en place actuellement se rendront compte que c'est le banquier qui préte qui a des problèmes pas son client!

Regardons l'histoire récente de l'Asie tout d'abord le Japon qui malgré la défaite de 45 a relancé son pays pour conquérir le monde et si l'économie japonaise va mal aujourd'hui ses besoins financiers sont aux mains des japonais et non sur un endettement des "marchés spéculateurs" internationaux.
Le Vietnam a tenu tête aux français et aux américains et commence à se lancer dans l'économie mondiale regardons la Corée du sud, Taiwan etc, tous ses pays d'asie ont depuis 20 ans "envahis" le monde de leurs produits de haute technlogie. La différence avec la Chine , leur marché intérieur faible et pour certains la dépendance politique vis à vis des USA.
Alors la Chine a pris la même voie avec deux différences imprtantes son régime , mais qui convient a bien des chinois loin des pb de démocratie mais également le poids de ses env. 1,3 milliards d'habitants. Sur le plan économique le poids de ses réservent monétaires et enfin peut-être le plus fort sa fierté d'être chinois et de conquérir le monde économique.
Conclusion les occidentaux imbus de leur "avance" ont cru que le reste du monde était moins intelligent, que la planète serait toujours gérée par eux.
Que faire? être courageux et accepter de souffrir en bloquant l'économie chinoise en mettant en place une taxe sociale et carbone (à la mode) en conformité avec les règles de l'OMC sur le libre échange des produits pur impser à la Chine des règles qui conviendront à toute la planète.
Si l'Europe naine politique, avec son poids économique, pour une décennie maxi, refuse d'affonter la Chine, qui je le répète n'aime pas les faibles, alors notre continent sera la première victime de la Chine d'ici 5 ans.
Ne pas oublier qu'en dehors d'envoyer des soldats en Afghanistan( au fait pas de Chinois) l'Europe n'est plus un partenaire pour les US.
Si nous avons des C..... le monde sera un G3 et non le G2 d'aujourd'hui.

Qui écrit "guerre économique contre" la Chine ?
Il y a de l'inconstance à trafiquer, le verbe est délibéré, avec la Chine et puis, à se plaindre de la réussite du circuit ainsi imprimé quand le fournisseur, d'abord méprisé devient partenaire, évidemment moins docile, pour finir concurrent, qui plus est, de poids, dans le vrai jeu insensible de la compétition internationale.
Le commerce est sans odorat mais l'intimité a ses limites avec un régime autoritaire, de surcroît un peu rouge. La cuillère à manche extensible est pratique pour dîner avec le diable : " - Décidément, que ces peuples sont fourbes ! Rendez-vous compte : au début, il nous ont copiés !". Ils ont donc été très durs en affaires mais l'appât devait être assez attirant ou alors le moment est venu d'avouer une bêtise grandiose d'être tombés dans un piège aussi grossier.
En fin de compte, le plus gênant n'est-il pas d'être battu à son propre jeu ? Car l'économie de marché débridée n'est-elle pas le seul moteur qui a produit la situation économique mondiale actuelle ? Quoi d'étonnant à ce que les perdants à la table soient mauvais joueurs et demandent à changer les règles sans attendre ?
- Des barrières douanières ?
- Des rééquilibrages politiques, diplomatiques ?
- Des scrupules tardifs en matière sociale ou de droits individuels ?
- Sans oublier un souci écologique bien compris ? (Le permis de polluer est-il toujours d'autant moins cher qu'il s'exerce loin de celui qui l'accorde ?).
Le grand pays gagnant, pour le moment, n'a-t-il pas déjà du mal à gérer sa victoire, partielle, et sa croissance ? Le comprendre et l'intégrer n'est pas destiné à l'exonérer de toutes ses responsabilités mais le désigner comme ennemi n'est-il pas l'aveu d'une impuissance à traiter avec lui, voire avec fermeté, sur une base de réciprocité ?
Mais veut-on vraiment de sa voix au conseil d'administration planétaire ?
Ah, et un économiste, fût-il indépendant, ce qui n'est pas le cas, est-il la meilleure référence pour régler ainsi des tensions internationales ?
Diplombatiquement.

Diplômé de l'Essec, j'ai écrit à son président, Mr Tapiès ( qui cherche à récolter des fonds chez les anciens étudiantspour une soi-disante politique redoutablement intelligents d'implantation en Chine) que sa stratégie était forcénée et demandait d'abord une authentique réflexion collective du type : 'La Chine est-elle créatrice ou destructrice de valeur et de valeurs pour l'occident ?
Donc j'ai refusé de verser quoi que ce soit. Aujourd'hui, il faut taper du poing sur la table en faisant tomber une herse puissante entre l'Europe et la Chine. Et, on verra ce qui se passe. Ce n'est qu'une question de courage; De surcroît, on a rien à perdre, nous sommes en voie de 'dés-usinisation', or on a pas eu besoin d'eux pour fabriquer des voitures, avions, armements et autres libertés et produits culturels.
Rendons leur donc la monnaie de leurs dés pipés !
Cette missive par mail que je lui adressé date de mi-décembre, quand je lis votre article, celui-ci semble plutôt me donner raison.

Je ne suis pas sûr que la sinophobie grimpe dans les opinions, mais ce dont je suis sûr c’est que votre article tend à la stimuler. Qu’il me soit permis de répondre sur trois points.

Vous évoquez l’affaire Google : à ce jour, aucune preuve objective n’a été encore présentée en ce qui concerne 1) la réalité du piratage des comptes e-mails de défenseurs des Droits de l’Homme chinois dans cette attaque soi-disant "ultra sophistiquées" selon les mots de Google (Monsieur Eric le Boucher si vous avez des données concrètes à fournir, merci de nous les transmettre ) ; et s’il a véritablement eu lieu … 2) la responsabilité des autorités chinoises dans le méfait. Par rapport à ces deux observations, deux remarques s’imposent : 1) en supposant que des comptes ont été compromis au cours de cet assaut cybernétique, comment Google a-t-il fait pour savoir qu’ils appartiennent à des militants chinois ? Ceux-ci étaient-ils fichés par la firme de Mountain View ? 2) Les comptes de ces dissidents sont discrètement et sans trace sous observation de l’Etat chinois depuis longtemps, bien avant le déclenchement de l'incident par la firme américaine. Les infrastructures de sécurité chinoises, comme d’ailleurs le NSA, disposent de ce qu’il faut pour ne pas avoir à procéder à une grossière attaque rootable de hacker amateur, pour surveiller son territoire. Tout le monde sait en outre qu’une cyber attaque, à tel lieu de la planisphère, peut prendre des chemins détournés, via un/des ordinateurs tiers, sous contrôle à l’insu de leur propriétaire, localisés aux quatre coins du monde, pour leur faire porter en fin de compte le chapeau. N’importe lequel d’entre nous lecteurs de ce blog peut être victime d’un tel stratagème. Donc s’empresser de faire du pouvoir chinois le bouc émissaire de cette histoire, simplement parce que Google le prétend, alors que rien n’est encore objectivement clair, n’est ce pas un peu gros ? Par ailleurs, si c’est de l'idéal de liberté qui motive la réaction états-unienne, on peut discuter, non seulement de l'algorithme de recherche de Google, mais encore des nombreuses lois US (dont le fameux Patriot Act ) comprimant les libertés des Américains sur Internet, au nom de la lutte contre le terrorisme, la pédophilie ou le piratage, ou encore du système Echelon…

Vous pointez la « Sous-évaluation du yuan ». On ne comprend pas très bien votre argumentation. Question d’emblée : qui achètent en masse des bons du Trésor américains ? Il n’y a pas que cet aspect. Autre chose : 60% des importations de produits chinois sur le marché états-uniens proviennent de sites de production de firmes américaines qui, grâce aux délocalisations, engrangent des bénéfices à des niveaux jamais atteints (non comptabilisés dans la balance commerciale). Idem pour les importations de l’UE : une part quasi comparable provient de filiales européennes. Une reévaluation du régime de change de la devise chinoise pénaliserait les entreprises américaines et européennes. Donc cette sous-évaluation n’est pas automatiquement néfaste pour tout le monde. Le fond du problème n’est pas le niveau du yuan, mais permettez-moi, les différences de coûts de production entre la Chine d’une part, les USA et l’Europe d’autre part (dus aux écarts de développement). Puis, il faut dire aussi que si la France se plaint plus souvent que ses partenaires ( l’Allemagne notamment) d’un euro fort, c’est parce qu’elle a un problème de compétitivité face à ses concurrents de l’OCDE (et pas vis-à-vis de la Chine dont la spécialisation diffère complètement). Celui-ci découle de sa mauvaise spécialisation industrielle de la France et de ses faiblesses innovatoires, lacunes causées principalement, soulignons le, par les rigidités sociales hexagonales (mauvais système de formation tant dans les GE que les universités, segmentations sociales hermétiques…). Et pas parce que le yuan est sous-évalué ! La problématique du taux de change est complexe et montrer du doigt la Chine sans nuance est quand même trop trop facile…

Vous parlez de l’« Irresponsabilité de la Chine ». (???) Désolé : incompréhensible. Qui est à l’origine de la grave crise dans la quelle la planète se trouve encore ? Quel est le pays qui a montré que la gouvernance a failli dans tous les secteurs, tant social, économique que diplomatique avec deux guerres en cours faisant fi du Droit international, guerres à l’origine d’horribles souffrances pour les populations locales, lassantes pour les alliés et sources de coûts impondérables ? De quel pays est parti un système non seulement technique, mais pire de pensée où la finance devient prédateur de l’économie ? Autres questions : qui perfuse actuellement l’Amérique malade pour ne pas qu’elle s’écroule et, avec elle, la planète entière ? Qui porte à ce titre à bout de bras l’économie mondiale ? La Chine qualifiée d’« irresponsable » car elle a eu l’audace de dépasser la France dans la hiérarchie internationale ? Dans le contexte extraordinairement difficile qui est le nôtre, la Chine montre au contraire une confiance tranquille (elle n’a pas cédé à la panique et a continué d'acheter de la dette américaine) et le souci de prendre en compte les interdépendances planétaires par la coopération internationale (aide à Haïti, conférence de Londres sur l’Afghanistan, lutte contre la piraterie dans l’Océan indien et le Golfe d’Aden…). Quoi qu’on en dise, la planète profite de la reprise en Chine (sans elle, où trouver des gisements de croissance ?). Si tout dernièrement Peugeot (avec notamment la 408), Microsoft, Sanofi-Aventis… ont exprimé leur volonté de consolider leur présence en Chine, ce n’est pas pour rien.

La « guerre » économique contre la Chine est déclarée (???).... afin de barrer son émergence sans doute... Je suis assez inquiet car cela signifie aussi désinformation massive. Toujours est-il que si guerre il y a, ce n’est pas avec le syndrome du Colonel Piroth ou en trépignant des pieds tel des fils à papa gâtés piaillant «c’est pas juuuuuste ! » qu’elle sera gagnée. Car avec cette approche, un nouveau Dien Bien Phu attend certainement la France au tournant.

Cordialement,

Oui j'ai mis en titre "pètez" car je veux bien être vulgaire mais de là à tutoyer n'importe qui, non ;-) ... J'avais une amie chinoise à la fac dans un autre siècle et même millénaire qui disait lors de l'absorbtion de certains brevages locaux "ça passe en passant" (sa traduction littérale) c'est peut-être ce qu'il conviendrait de dire de cet article de monsieur Leboucher qui n'est pas à vôtre goût ? LOL...

Comme beaucoup je suis conscient qu'au contraire il faut acheter le plus possible de produits chinois tant que nous le pouvons encore, car je pratique l'économie réaliste et non l'économie "de salon".

Ceci étant dit ce serait être un peu naïf que de penser que Google n'est pas capable d'identifier les sources réelles d'attaques, au contraire ils ont des dispositifs très sophistiqués inventés à la base pour identifier les gens qui tentent de tricher pour toucher de l'argent indûment du programme AdWords/AdSense et je vous prie de croire que ça marche très bien...
La responsabilité du gouvernement Chinois peut être prouvée de diverses manières mais je ne dispose pas des éléments, toujours est il que dans un pays qui est connu pour être plutôt favorable à la censure et au filtrage on peut penser que si un "gros paquet de n'importe quoi" sort du pays c'est pas involontaire, ou alors c'est que le contrôle gouvernemental ne fonctionne pas et qu'une secte est à l'oeuvre, donc aveu d'échec pour le gouvernement ?